编者注:阿波罗网接到郭泉先生来稿后,笔访了何清涟女士。
回答郭泉先生“与何清涟商榷‘谁是中国制造的真正杀手”一文?
何清涟
接到阿波罗网转来的郭泉先生的文章,先谢谢郭泉先生多年来对本人研究的关注。对他提出的问题简答如下:
第一,郭泉先生讽刺的“三个金点子”其实没有一个是纯经济问题,都涉及政治。第一个“点子”,撤销国务院中央国家机关食品特供中心,本身就是要求共产党高官放弃政治特权,与民众共一国风雨;要求统一国内国际食品标准,本身就是要求中共尊重中国人的生命与人权。第二个“点子”,要求将食品生产提高到国家安全角度,实际上是讽刺中国共产党这些年来置民众生命与健康于不顾,一味去抓捕良心犯与政治犯的倒行逆施,告诉共产党现阶段民众的生命安全才是真正的“国家安全”,如何去构建这样的国家安全才是沧桑正道。第三个“点子”实际上是要求新闻自由,而新闻自由是民主化的第一步。台湾经验是开放舆论后,开放党禁就水到渠成,促成了多种政治团体的出现,多党政治随后形成。
第二,我为《华夏电子报》及其它专栏写的文章,每篇只有1,500字的篇幅,只能就一事谈一事,不能上下五千年,纵横九万里地漫天扯开,这是前提。读我的文章,最好有个连续性,这样才能对我的总体立场有个基本了解。如果郭泉先生读我最近写的一系列有关食品安全的文章,包括为BBC写的那篇在内,可能就不会得出他文中的结论。
第三,将一切问题归结到专制独裁,前提似乎不错也很省事。但具体参详,万事有因有果,不是把一切都往专制独裁上扯都行得通。比如新加坡是威权国家,但从不生产伪劣产品,更没有让国民吃有毒食品。南韩民主化之前的朴正熙时代也未生产有毒食品给国民食用。毛泽东专制时代固然是短缺经济,但也从未如此规模化“生产”有毒食品。所以这种从个别到一般的归纳法很难成立。在中国现阶段,食品是生产厂商、农村专业养殖户、种植户共同作用的结果,其中原因很复杂,政府放弃监管责任只是原因之一。否则,我就无需要前后写五篇文章谈这问题。(有兴趣者请上我的个人网站“清涟居”)
第四,在中国现阶段,如果要等到郭泉先生谈的“多党监督”出现之后才谈食品安全,中国人可能早已经再次沦为“东亚病夫”。目前要在中国现有的政治条件下尽可能地改善食品安全状况。我的文章就是为此写的。
我是学者,本人并不认为要将我所有的研究简化成“打倒共产党,结束独裁统治”这样的口号。如今的读者文化素质不低,他们并不只想听一两句激动人心的口号,而是想知道更多。将一切结论政治化,并非与读者沟通的一种最佳方式。更何况,有些问题,并非共产党一倒台,所有问题都迎刃而解。比如中国的农村、农民问题。共产党倒台了,也不意味着中国农民每人手里就有人送上一只饭碗,小农阶级就此消失,城市化就此成功。民主化最多只是为中国问题的解决提供了一个民众参与的前提条件。
海内外众多民主力量在为争取民主竭尽棉薄,各人能力与关注重心不一样。大家如果能够在从事本身事业的同时也尊重别人的作用,情况可能比现在要好得多。
郭泉:民主先声310:经济与政治:与何清涟商榷谁是"中国制造"的真正杀手?
今天(10月5日),我读到何清涟女士的一篇文章《谁是"中国制造"的真正杀手?》。
首先,她介绍了"三鹿"毒奶粉事件在海外的滥觞。她说:"'中国制造'最近再次陷入信誉危机,这次的祸首是国内正在讨伐的三鹿毒奶粉及制奶行业。不幸的是,那几万名结石婴儿的痛苦却唤起了美、欧等国对'中国制造'的不良回忆。目前,全球都加强检验来自中国的进口食品,已经有30多个国家纷纷采取禁止进口、召回和加强检疫等措施。"
其次,她认为真正的祸首并不是三鹿毒奶粉及制奶行业。
读到这里,我不禁点头称是。但是,随后看到她所寻找出的"中国制造"的"真正杀手"的时候,我不禁大跌眼镜。
何清涟女士认为,"中国制造"的真正杀手"是中共政府那自欺欺人、完全流于形式的质量检测、以及厂商们那种丧失商业伦理、毫不顾及消费者健康与生命安全的生产方式"。
随后,何清涟女士为中共政府出谋划策,请中共政府从三方面着手建立"中国制造"的信誉。
何清涟女士帮中共出的三个"金点子"是:
第一、要放弃中国食品安全的双重标准。包括两点:1、立刻撤销国务院中央国家机关食品特供中心。2、取消出口产品与国内消费品的双重标准。
第二,治乱邦用重典,将食品生产提升到有关"国家安全"的高度。
第三,撤销专事制造谎言的国家机器中宣部,将政府与厂商置于公共舆论的监督之下。
文章最后,何清涟女士对中共说:"如此,则多少可向本国人民及国际社会展示痛改前非的诚意,食品安全引起的民怨可望平息,'中国制造'的质量亦有望提高"。
读完何清涟女士的《谁是"中国制造"的真正杀手?》全文,我如鲠在喉,不吐不快。
何清涟女士是中国著名的经济学家和政治评论家。她比我大12岁,是湖南邵阳市人,1956年生。1983年湖南师范大学历史系毕业后,赴湖南财经学院任教,后考入复旦大学经济系,1988年获经济学硕士学位。获硕士学位后,赴深圳市委宣传部、《深圳法制报》工作,并兼中国社会科学院公共政策研究中心特约研究员。现旅居海外。其代表作《现代化的陷阱》为人熟读。1999年6月14日何清涟女士被《美国商业周刊》评为"亚洲之星"。1999年11月28日被《三联生活周刊》列为25位时代人物之一。
我1993年到1996年在南京大学社会学系攻读硕士的时候,教授们在课上经常谈论到何清涟女士。96年到99年在南大哲学系攻读博士学位的时候,在宿舍里我也多次和其他博士讨论何清涟女士的文章。后读博士后,并担任副教授和研究生导师,我带领我的学生们也多次研读何清涟女士的文章。
我承认在何清涟女士的文章里,能看到很多真实的中国社会现实。但是,一个很好的社会学调查报告,其实分为三部分,第一个部分是"原始数据(事件)",第二个部分是"原因分析",第三个部分是"对策研究"。
而何清涟女士的文章作为"原始数据(事件)"来阅读是很不错的。在纯粹的经济事件问题上,何清涟女士的"原因分析"和"对策研究"也是完全正确的。
但是,今天,何清涟女士在"中国制造"的"真正杀手"的找寻上,其"原因分析"和"对策研究"都忽略了政治因素。对此,我很惊讶。
究其原因,我认为何清涟女士把这次"食品安全"问题,只当成了一个"经济事件",而不知其实此事件早已不只是"经济事件"这么简单的事情了。其实,何清涟女士在只关注了这个"经济管理原因"之外,似乎对"缺乏多党监督"这样的政治原因置若罔闻。
2008年9月13日,中国新民党发表致全国人民及海外同胞的中国新民党食品安全宣言,宣言的标题是《食品安全是一个基本的人权问题,也是一个重要的政治问题》。(参见《民主先声》290)
宣言指出:
中共的独裁体制根本无法有效地实施监管职能。反对党存在和多党竞选的意义,就是代表民众对执政党的各项工作进行监督和攻辩。人民有权选择执政党,才能使得一切食品安全的监管权实际在人民手里。而一党独裁的"本党监督"的最终结果,一定是"无法监督"。中国的食品安全问题就根源于此。
只有民主制度,中国人民才能把一切监管权力真正掌握在自己的手里。当"人民有权用手里的选票选择最能为人民服务的执政党,人民有权用手里的选票弹劾不能为人民服务的执政党"的时候,中国人民才敢于放心大胆地吃自己心爱的食物。
随后在《民主先声》294里我认为,"为了民族的生存和未来,中共必须立即终结独裁体制、实现民主制度"。
因为中国不是没有法律,中国不是没有监管部门,中国不是没有食品标准,中国惟独缺乏的是"全民福利条件下的多党竞选"的政治制度。
一切要想绕开政治体制改革而解决食品之毒、环境之毒,实在是缘木求鱼式的妄想。中国之病,病入膏肓。中国人民一切苦难的总根源,就在一党独裁。
以上文字,请有条件的朋友转给何清涟女士阅。
中国新民党代主席、中国基督教民主党代主席、中国在野党联盟轮值主席 郭泉
QQ:115659144 Skype:gwnguoquan
Msn:[email protected]
手机:13151423196 邮箱:[email protected]
通信地址:(210097)南京市宁海路122号南师大文学院郭泉
另附中国新民党人、时政评论家楚天先生的一篇长文,供何清涟女士和其他同志阅。